Общественно-политический журнал

 

Начавшийся процесс необратим

- Некоторые политологи считают, что Россия - на пороге нового этапа политической борьбы. Начало волны акций протеста, по мнению таких политологов, может привести к существенным изменениям в стране. Что вы думаете по этому поводу?

– Я бы согласился с тем, что в сознании общества, и, прежде всего, его наиболее молодой, образованной части, произошли необратимые изменения. Они подспудно назревали, но два шока – 24 сентября и 4 декабря – сделали почти обвальным процесс падения авторитета власти и доверия к ней. 24 сентября – это та знаменитая "рокировочка" на съезде "Единой России". Люди были шокированы не столько фактом возвращения Путина, а чудовищным цинизмом, с которым это было оформлено. В частности, невероятной глупостью обоих участников этого "перформанса" было признание, что они задумали все это еще четыре года назад. Люди испытали шок унижения, причем даже те, кто никогда не принадлежал к политизированной части общества.

 И второе событие – выборы 4 декабря, колоссальное количество нарушений, фальсификаций, о которых говорят наблюдатели.

Тут, конечно, сыграли роль новые информационные реалии. Уверен, что то же самое происходило и четыре года назад, хотя, может быть, не в таком масштабе. Но одно дело – читать статьи аналитиков о процентах нарушений, а другое – видеть на экране своего компьютера чудовищные кадры пачек бюллетеней, сложенных в туалете избирательного участка в центре Москвы. Люди были шокированы второй раз.

Беспрецедентная крупная акция на Чистопрудном бульваре – митинг и шествие на следующий день после выборов – поразительно отличалась от всех предыдущих собраний оппозиции: это были массы молодых людей. И теперь начавшийся процесс необратим. В умах и сердцах, пусть даже не подавляющей части общества, режим уже все проиграл, презрение к нему становится модным, и оно, безусловно, охватит и конформистское большинство. Когда это проявится непосредственно в политической сфере, никто предсказать не может, это вопрос времени. Может быть, даже в ближайшую президентскую кампанию, а может быть, через год или полтора.

Не раз уже представители радикальной оппозиции, гражданских организаций пытались раскрутить маховик публичных акций протеста – "Стратегия 31", "Марши несогласных"… Однако ни разу не удавалось вызвать сколь-нибудь серьезную общественную волну – вывести десятки тысяч людей на площадь. Сейчас ситуация изменилась?

– Это не самая большая опасность для режима. Гораздо опаснее настроения элит: все наши революции в основном реализовывались как дворцовые перевороты.

Настроение элиты сегодня такое же, как в великосветских салонах зимой 1916 года и в цэковских санаториях в конце 1980-х годов. Элиты разочарованы в нынешнем режиме. Наступила та самая знаменитая тошнота элит, которая характеризует угасание любого авторитарного режима. А массовые протесты, массовые выступления подойдут. Но непосредственные удары по режиму, конечно, будет наносить сам истеблишмент.

Приведу личный пример. Меня три года назад судили за экстремизм. Но то, что я писал тогда в своих книгах, это – мейнстрим сегодняшнего не только интернета, но уже и радиопублицистики. Не сегодня-завтра это вырвется на экраны государственных каналов. А кроме того, нет людей, которые готовы защищать режим. Самые статусные, жирные крысы бегут с кремлевского корабля. Давайте вспомним хотя бы господина Павловского, превратившегося в последнее время в одного из самых пламенных разоблачителей режима.

Последует ли за "арабской весной" "русская зима"?

– Может быть, последует и "русская весна". Нельзя предсказывать темпы развития событий. Но поставьте себя на место Владимира Владимировича Путина. Он уже с помощью своего младшего коллеги пришел к такому состоянию, когда вся кремлевская пропаганда автоматически становится антипропагандой. То же самое было с  коммунистами в конце 1980-х. А ему в ближайшие три месяца нужно будет прыгать за амфорами, посещать бои дзюдоистов, рассуждать о перезагрузке Путина-2. Я не знаю, как формально станет протекать эта кампания, но содержательно она будет  дополнительно растянута на всю президентскую кампанию третьим пропагандистским шоком, дискредитирующим режим.

Можно предположить, что если Путин выиграет выборы (а вероятнее всего ему такая победа будет обеспечена), то он просто начнет закручивать гайки?

– Его победа будет такой же, как победа "Единой России" на думских выборах, то есть автоматической дискредитацией режима. Без массовой фальсификации этой победы не достигнуть. А еще посмотрим, как поведут себя клоны партий. Вспомним, что в Восточной Европе в момент обострившихся общественных процессов такие клоны начали изменять своему спонсору. Первое правительство Мазовецкого в Польше возникло как раз тогда, когда неожиданно так называемые "крестьянские демократические партии" предали Ярузельского.

Что же касается закручивания гаек, то для больших репрессий у режима нет ресурсов. Не уверен, что приказы на жесткое подавление будут выполняться. Вот характерная сцена: когда Навальный шел во главе акции протеста по Мясницкой, офицер, который его остановил, сказал: "Алексей, я все понимаю, но это незаконно, у меня приказ..." Они все всё понимают. Как Путин собирается 12 лет провести у власти в то время, когда он с каждым днем становится все более презираем обществом и элитами?

Повышенная риторика в российско-американских отношениях последних дней приведет к какому-то существенному сдвигу в этих отношениях?

– Нет, на Западе прекрасно понимают, для чего это делается и почему именно в этот предвыборный период. Это одна из последних отчаянных попыток свалить все на врагов, клеветников и разрушителей России. Это очень похоже на то, что несет господин Кокойты: что оппозиция и Джиоева – это грузинские агенты и террористы.

На Западе уже никого особенно не пугает это бесконечное размахивание "Искандерами". Наоборот, только усиливает снисходительное и полупрезрительное отношение к нашему внешнеполитическому истеблишменту со стороны западных партнеров. Ведь они великолепно информированы, где эти господа держат свои деньги, акции компаний и недвижимость.

Но если Владимир Путин победит на выборах, Запад примет его как легитимно избранного главу российского государства?

 – Это разные вещи. Запад принимает и людоедов, официально находящихся у власти. Но по тональности последних недель видно, что отношение будет совершенно другим. Как к равноправному партнеру "семерки" (да, собственно, этой "семерки" нет, ее заменила "двадцатка") прежнего отношения не будет. Кроме того, в  Соединенных Штатах весь следующий год пройдет под знаком президентской кампании, а республиканцы поставили так называемую "перезагрузку" в отношениях с Россией в центр своей избирательной платформы. Они полагают, что это слабое место демократов и лично президента Обамы, и концентрируют свой огонь именно на этом направлении. Не случайно поэтому и более жесткими стали заявления официальных деятелей Госдепа. В отличие от нашей до последнего времени не политизированной молодежи, западные политики – прекрасно информированные люди, абсолютные циники и прагматики, для них никаких шоков не было, они все давно знали о президенте Путине и его режиме. Но они живут все-таки в условиях действующего общественного мнения, вынуждены к нему прислушиваться, и поэтому  язык диалога с Москвой будет гораздо более жестким.

Андрей Пионтковский