Вы здесь
Луиз Шелли: "Любой крупный бизнес в России связан с мафией"
Луиз Шелли – профессор американского университета Джорджа Мэйсон, исследователь организованной преступности.
– Как русская мафия изменилась за двадцать лет?
– Российская организованная преступность – это сеть, которая работает вне границ государств в самых разных областях, без иерархии, свойственной классической мафии. За двадцать лет она "встроилась" в легитимную экономику и стала менее жестокой. Но сильнее она не стала. Пик ее расцвета пришелся на конец существования Советского Союза. Организованная преступность, собственно, и стала той силой, которая оказала огромное влияние на формирование постсоветского пространства.
– Под русской мафией сейчас вы подразумеваете граждан России, этнически русских, граждан СНГ и Балтии?..
– Всех, кого вы перечислили. Славяне, армяне, азербайджанцы… Правильно говорить "постсоветская организованная преступность", потому что она состоит из граждан стран бывшего соцлагеря.
– Как вы изучаете русскую мафию?
– Это и интервью с представителями правоохранительных органов, и с жертвами организованной преступности, и изучение уголовных дел в России и за рубежом, и чтение прессы.
– Можете называть наиболее известные фигуры русской мафии?
– Конкретных имен я не называю.
– Так вы чувствуете себя безопаснее?
– Во-первых, могут засудить. Во-вторых, даже если избавиться от одного из боссов мафии, кто-то его заменит. Слишком концентрируются сейчас на конкретной личности, а проблема эта – структурная и для общества опасная. В итоге личность уходит, боссом становится его заместитель, а проблема остается…
– Какие отрасли экономики и бизнеса в наибольшей степени поражены постсоветской мафией?
– С самого начала своего существования российская организованная преступность вовлечена в финансовый и банковский сектор, в недвижимость. Все операции имеют модель операций с природными ресурсами. То есть так же, как и нефтью, торгуют женщинами. Как и в случае с нефтью, не заботятся о том, чтобы "ресурс" не исчерпался.
– Какие крупные чиновники связаны с русской мафией?
– Могу сказать лишь, что везде в мире организованная преступность связана с коррумпированными чиновниками – не только высокопоставленными. Это условие ее существования. Нигде в мире организованная преступность без коррупции среди чиновников не выживает.
– Кто из олигархов связан с русской мафией или ею и является?
– Любой крупный бизнес в России, включая бизнес олигархов или средний бизнес, связан с организованной преступностью.
– В одном из интервью вы сказали: "Неприкосновенность, которую Россия обеспечивает победившим на выборах чиновникам, как раз и заставляет преступников идти во власть". Исключительно российская черта?
– Итальянский мыслитель и правовед эпохи Просвещения Чезаре Беккария утверждал, что гарантированность наказания важнее, чем его суровость. В случае с российской организованной преступностью нет ни гарантированности, ни в общем-то суровости. Очень мало людей удалось наказать, поэтому другие никакого риска не ощущают. Аресты редки и как бы случайны, за ними, как правило, следуют освобождения. Эта проблема международная, системная
– Представляет ли русская мафия угрозу США и почему?
– США гораздо больше угрожают группы организованной преступности из Латинской Америки, связанные с торговлей наркотиками – они действуют в более чем 200 городах США. Постсоветская организованная преступность в США действует, как и многие другие группировки, в финансовом секторе, страховании. Так что для США она не представляет угрозу, а скорее составляет предмет беспокойства.
– Что надо сделать России для усиления борьбы с организованной преступностью?
– В России должна появиться политическая воля, которая бы борьбу с организованной преступностью и коррупцией поощряла. Без этой политической воли никому возможность как-то решить проблему и не представится. Должно быть больше международного взаимодействия. Должна быть свободная пресса, в которой бы публиковались расследования о коррупции и организованной преступности. Должна быть гарантирована защита журналистов. Наконец, должно быть гражданское общество, которое все эти вопросы беспокоят.