Вы здесь
"Газпром" -оружие российской клептократии
На фото - "Солдат" и "Михал Иваныч"
Известный немецкий публицист Юрген Рот, автор нашумевших журналистских расследований про коррупцию и организованную преступность в Германии и Европе, опубликовал книгу "Газпром - зловещая империя".
Как бы вы сформулировали в нескольких словах основную идею и важнейшие тезисы своей новой трехсотстраничной книги?
Все мы знаем, что "Газпром" - это один из самых могущественных энергетических концернов мира. Однако он является также политическим и экономическим оружием российской клептократии.
Это оружие используют против государств, которые не соглашаются на навязываемые им условия. Одновременно "Газпром" является механизмом для баснословного обогащения людей, возглавляющих как сам этот концерн, так и его дочерние фирмы. А возглавляют его люди, близкие к Владимиру Путину, среди которых много представителей бывшего КГБ и нынешнего ФСБ. За все это приходится расплачиваться нам, потребителям. Как немецким, так и российским.
- Вы подробно рассказываете в книге о самых разных сомнительных бизнес-моделях, криминальных историях и коррупционных скандалах последних 20 лет в России. Тут и кооператив "Озеро", и тамбовская преступная группировка, и Семен Могилевич, и дело Магнитского… Перед немецким читателем развертывается широкая картина российского беззакония. Какое отношение все это имеет к "Газпрому"?
- Система "Газпрома"- это и связи с гангстерами типа Могилевича, и контакты дочерних фирм с криминальными структурами в Восточной Европе. И не надо мне рассказывать, будто газпромовское руководство об этом ничего не знает! А подробный рассказ о петербургском периоде Владимира Путина важен потому, что подтверждает мой тезис: "Газпром" - это не только энергетический концерн, но и политическое оружие, которое обслуживает тех, кто в первой половине 90-х годов прошлого века входил в круг ближайших друзей Путина. Именно тогда закладывались основы последующих коррупционных и мафиозных махинаций.
"Механизм для баснословного обогащения друзей Путина"
- Однако вы отмечаете, что "традиции" самообогащения в "Газпроме" были заложены все же его отцами-основателями Черномырдиным и Вяхиревым.
- Да, безусловно, при них все это началось. Но после прихода к власти Путина коррупционная система не изменилась. Она просто стала обслуживать других людей.
- Вы много пишете в книге о системе Путина или о "системе Путина-Газпрома". Как вы оцениваете Путина?
Путин - это символ российской клептократии. При нем масштабы коррупции, с которой власти якобы борются, только возросли. Россия сегодня - самое коррумпированное государство в Европе.
- Вы весьма жестко критикуете Герхарда Шрёдера за его деятельность в компании Nord Stream. Теперь на аналогичный пост в South Stream избран Хеннинг Фошерау. В чем именно вы упрекаете немецких политиков, работающих в предприятиях, созданных "Газпромом" совместно с партнерами из стран ЕС, в том числе и из Германии?
- Немецкие политики очень любят провозглашать европейскую демократическую этику как образец для подражания во всем мире. Если же бывший канцлер Германии Герхард Шрёдер или Хеннинг Фошерау переходят на работу в дочерние предприятия совершенно непрозрачного концерна, являющегося политическим оружием недемократической системы, то они становятся сообщниками этой системы. И подрывают авторитет европейских политических ценностей, бросают тень на наши требования демократии или этических норм в бизнесе.
"Информация о петербургском периоде в концентрированном виде"
- Ваша книга предназначена для немецкой публики. Многое из того, о чем вы пишете, российским читателям и пользователям интернета хорошо известно. Как вы думаете, что именно в вашей книге было бы особенно интересным именно российской аудитории?
- Мне кажется, для российских читателей особо интересно описание петербургского периода Владимира Путина, ведь именно тогда и шло формирование нынешней системы. Представленная мною в столь концентрированном виде информация - это нечто совсем другое, чем разрозненные публикации. Интерес наверняка представляет также рассказ со ссылками на немецкую разведку BNDо том, как "Газпром" использует свою власть в других странах, например, на Украине, и как он действует, продвигая свои интересы в Европе. Скажем, я описываю операцию ФСБ в Греции с целью добиться от тогдашнего премьера Караманлиса поддержки проекта "Южный поток".
- К каким же выводам должен прийти немецкий читатель после прочтения вашей книги? Что вы предлагаете? Чтобы Германия порвала все отношения с "Газпромом" - одним из своих крупнейших поставщиков энергии? Но это же нереалистично!
- Это, естественно, нереалистично. Однако немцы и в целом европейцы так много говорят о необходимости прозрачности и этических норм в бизнесе. Так потребуйте же прозрачности и от "Газпрома"! Ее там пока не очень жалуют, о чем свидетельствуют упомянутое вами дело Магнитского и вообще вся история Уильяма Браудера. Так надо потребовать! Прозрачности в вопросах формирования цен, прозрачности в использовании налоговых оазисов типа швейцарского кантона Цуг или Кипра. Россия хочет торговать с Германией? Согласен. Но немецкому бизнесу следует больше придерживаться этических норм и не идти на любую сделку только потому, что она обещает высокую прибыль.