Общественно-политический журнал

 

Я был поражен до растерянности, а уважение к восставшим стало безмерным

Из переписки с редакцией члена нашей группы. Публикуем без сокращений:

Сегодня ночью я смотрел трансляцию с Майдана.

Все уставшие, много дней ведь они там как пчелы работают. Это примерно также как вычерпывать воду из реки и не видеть очевидного результата. Да еще на холоде, полумокрые и не только от водометов, ведь горящие костры растапливают снег и под ногами болото.

Эти смерти... А ведь помимо смертей множество раненых, побитых, да еще и похищения за чертой майдана и пытки, издевательства и унижения.

И вот они полдня ожидали результаты переговоров, которые все откладывались и откладывались.

Етественно, что это давило на волю, ведь почти каждый,  наверное, мечтает сменить эту довольно рискованную обстановку на диван у себя дома. Ведь у каждого в голове могла уже картинка нарисоваться, что они сделали все,  что могли и даже больше, то есть согласиться от внутренней усталости и длительного напряжения на копромисс. И этот компромисс Янукович самоуверенно им подсовывал, как царь холопам. Так сделали бы в России - согласились бы, успокоив свою совесть и положившись на судьбу. И так делали, достаточно вспомнить наши протесты, и я был уже к этому готов и ничуть не сомневался в исходе.

Но когда они стали голосовать....! я был поражен! Я первые несколько минут думал, что я не так понял по-украински или ослышался. Я стал искать на других информационных лентах сообщения по-русски, чтобы убедиться, но этих сообщений еще не было (прямая трансляция). Я был поражен их волей. Это было просто непостижимо! Все, как один....и без командиров, идеологов!

Потом, после того как голосование закончилось, камера показывала толпу. Люди разбились на кучки и между собой обсуждали. Спустился со сцены и Тягнибок, именно он проводил голосование,  и как я понял, сам не ожидал именно таких итогов. Было видно, что он не готов осознать произошедшее, хотя на сцене,  когда выступал, сумел этого не показать.

Он напряженно ходил взад-вперед, и тут к нему подошел корреспондент, спросил его мнение об итогах голосования. Тягнибок довольно раздраженно высказался, но старался себя сдерживать. Нужно сказать, что сдержанность у них вообще у всех замечательная, наши бы уже давно передрались.  На высказывания Тягнибока последовали реплики со всех сторон, там же все кучно. Тягнибок что-то отвечал, стал более резким. Аргументировал свою позицию тем, что завтра власть намерена арестовать не менее тысячи протестующих, а потом еще и еще, и что он хотел предотвратить это. На что ему отвечали, что не в его силах поменять совесть у властей и у них только один выход - перемога, то есть победа, а не сговор. Тягнибоку посоветовали держать себя в руках, он стал оправдываться, что он спокоен.

А потом было еще замечательней. Эти люди после двадцатиминутного перерыва на обсуждение, после голосования, построились в колонны и молча пошли в ночь (это нужно было видеть!!!) строить новые барикады, расширять территорию майдана. Они шли навстречу опасности и тяжелому труду молча, но все как один. Эти баррикады росли как грибы, облепленные людьми как муравьями. Работали абсолютно все, никто не стремился быть старшим над кем-то, много женщин. Я примерно засек время, баррикада возводится за полчаса, высотой более двух метров и по всей ширине улицы. Это все завораживало, они как пчелы. И командиров вроде бы нет и каждый знает свое место и что делать.

Глядя на все это, их невозможно не уважать. Это вызывает даже не уважение а нечтто большее - преклонение перед их волей и стремлением. Это - не холопы и не рабы.

Если вчера я думал, что наступил перелом, и я исходил чисто из анализа оперативной ситуации, то посмотрев на них ночью.....  я теперь абсолютно уверен, что банде там конец. И очень плохо им же, что они этого еще не поняли.

Восхишаясь украинцами, я с сожалением понимал, что в России такое невозможно. Нет, мне, конечно, очень хочется верить, что и мы на такое способны, но желание верить это одно, а смотреть вокруг - другое.

Вчера я увидел, что оказывается, есть что-то такое, перед чем банда бессильна. И украинцы это поняли. У них направленность на внутреннюю свободу, на достоинство всех и каждого. Они любят свою страну как свою родину, а не как поместье своего хозяина, как это в России.

Ночью я убедился, что они победят. Другой вопрос, насколько абсолютной будет эта победа и позволят ли им заниматься мирной жизнью или надолго ввяжут в конфликт. Если им судьба позволит сразу перейти к восстановлению страны, то они как пчелы довольно быстро сделают ее цветущей. Теперь я верю, что эти люди смогут все.

Фактически, получается огромное противопоставление путинскому режиму. Это будет настолько очевидно и контрастно рядом, настолько будет высвечивать абсурдность и нелепость кремля, что это просто несовместимо с существованием режима в соседней России.

Комментарии

vvsenator (не проверено) on 25 января, 2014 - 18:32

Спасибо, за хорошие и верные слова. Спасибо. Ваша поддержка (россиян) и понимание того, что мы делаем - для нас важнее всего. 

vik on 25 января, 2014 - 18:34

Это вам спасибо, ведь это вы делаете и для нашего блага и мы это тоже понимаем. Чума у нас с вами общая и страдаем мы от нее одинаково

Леонид Бердичев... (не проверено) on 26 января, 2014 - 16:01

Автор этого текста великолепно выразил мысли и чувства многих людей. К Украине сейчас приковано внимание огромного количества людей во многих странах мира. Все нормальные люди испытывают к украинцам уважение, сочувствие, солидарность. В Европе и Америке мы разделяем мысли и чувства тех, кто решил взять судьбу страны в свои руки, понимаем, что сейчас эти люди делают Историю не только своей страны - они делают Историю Нового Мира. Это - свободные люди. Мы знаем, что сейчас их пытаются скомпрометировать, убрать "со сцены", физически уничтожить. Из уроков Истории мы помним, что народ нельзя победить. 

Александр Крылов (не проверено) on 25 января, 2014 - 19:48

Спасибо  автору  письма  и редакции  за публикацию.
По  стилю  эти размышления  напомнили  Толстого,  описывающего  Бородинское  сражение.
Украинцы  борятся  за  свою  Родину.  А  россиянам  должно быть стыдно,  что наше  телевидение  называет  народ  Украины  "радикалами"  и  "экстремистами"   а народ  это терпит.
Два  дополнения  о киевских  буднях.  Мои знакомые   шли  11  декабря  (4  человека)  и  неожиданно  незнакомый  (провакатор  как оказалось)  крикнул  оскарбление про ОМОН.  Их  сразу  забрали и отвезли  в  участок.  Отобрали  телефоны,  разили их,  сломали SIM-карты.  Сильно  избили.  Спасло,  то  что перед  тем,  как  разбить один  телефон  милиционер (как  потом выяснилось из  отряда  спецназа"Тигр"  из  Крыма)  просмотрел  фото  и увидев  одну  из  моих  знакомых  на фотографии с представителями министерств обороны  Польши   и Литвы на встрече в Киеве -  испугались  и решили их  отпустить.
В  результате  избиения  девушка  лежит в реанимации,  сильно  покалечина  рука - пережила две  операции,  рука  почти не  действует.   
Второй  знакомой   три дня назад  прострелили плечо,  тоже в   реанимации - огромная  потеря крови.
Постоянно  приходят следователи и пытаются  завести  на  20-ти летнюю  раненную  дело,  но она  в  обмороке  и охрана  не  даёт её  увезти беркуту.  
Это   настоящий  бандитизм  и истребление  людей.
А  народ  всё  равно  победить нельзя,  только нужно  найти ещё и лидера,  порешительнее,  чем Тягнибок,  который  испугался  ареста.
Слава  Украине!

thomasitisme (не проверено) on 25 февраля, 2014 - 03:05

Так  это мне приятно что фотография с поляком, помогла хотя он ничего очевидно  не сделал - важно что фото помогло а не это кто на нем, а вообще как дурно что жизнь  человека зависит иногда от какой-то снимки! 

Александр6543 (не проверено) on 25 января, 2014 - 19:58

Народ Украины я восхищаюсь вами! Вашей смелости, стойкости. Вы молодцы у вас все получится. Главное не потеряйте восток Украины. А то у нас нехорошие слухи ходят. Воблоглазый провокации у нас умеет устраивать. Желаю вам народного президента. 

Kulish (не проверено) on 25 января, 2014 - 20:33

Спасибо за статью! А это иллюстрация к ней:

Канкава Валерий... on 25 января, 2014 - 20:53

Может я сейчас заимею ещё врагов, но чем больше я смотрю на этих людей, людей на Майдане, тем больше они мне нравятся.
И ничего тут не поделаешь.
Даже с учётом того, что смотрю я их на воняющих дерьмом российских каналах TV.

Игорь Богатырев (не проверено) on 26 января, 2014 - 12:51

Особо воняющее дерьмо называется Доренко.  Случайно наткнулся на его тошнотворные ролики в YouTube. Поразительно, как он ненавидит украинцев, хотя у него типичная украинская фамилия. Эта ненависть какая-то зоологическая, звериная.  Этот горящий ненавистью взгляд просто шокирует. Закрадывается сомнение в его адекватности. Если бы он говорил только об украинском правительстве, его, еще, можно было бы как-то понять. Но он постоянно говорит: украинцы...- такие-то, украинцы... - сякие-то. Может это ненависть взбесившегося раба к людям, которые хотят стать свободными?

 

Инженер (не проверено) on 27 января, 2014 - 01:13

= ...ненависть взбесившегося раба к людям, которые хотят быть свободными =

 

Попробуйте погуглить и найти статью "Уроки Реставрированных Авторитарий".

Возможно она, в некоторой степени, прояснит для вас причины такого неприятия людей, вроде Доренко, к тем, кто хочет быть свободным.

 

Птн пнх (не проверено) on 11 февраля, 2015 - 07:11

 Доренко побыл советским , затем заработал денег на первом канале мастерством и бескомпромиссностью во времена свободы в россиидо2000гг. Естественно остался без достойной работы после разгрома свободных СМИ , но " мужик" продолжил борьбу за бутерброды с черной икрой. На аппетит не жалуется, а он как известно приходит вовремя еды.... Таких много сегодня в СМИ.

Галина (не проверено) on 25 января, 2014 - 21:07

Огромное спасибо автору , всегда знала , что не все в России слушают только Киселёва . Мы действительно БРАТЬЯ. Горжусь Украиной , украинским народом , искенне желаю Вам почувствовать подобные ощущения.

Людмила (не проверено) on 25 января, 2014 - 21:48

Спасибо автору и всем россиянам, которые правильно понимают Майдан.

Ирина (не проверено) on 25 января, 2014 - 21:56

Спасибо вам большое за такие слова, за поддержку. В нас всех на самом деле неисчерпаемый запас мужества, и нам, украинцам, повезло это понять и прочувствовать. Каждый день люблю свой народ все больше и все больше им восхищаюсь. Горжусь. Слава Украине!

administrator on 25 января, 2014 - 21:58

Героям слава!

markovich7 (не проверено) on 25 января, 2014 - 22:41

Киевское восстание имеет огромное значение для всех народов на постсоветском пространстве. Оно вбило осиновый кол во всё ещё агонизирующее тело Российской империи. Для украинцев это, главным образом, национально- освободительная борьба против преступного альянса украинской плутократии с советом директоров российской чекистко-номенклатурной корпорации.
По историческим последствиям, восставший Евромайдан имеет такое же значение для народов бывшего СССР, как падение Берлинской стены для свободы народов Восточной Европы.
Слава самоотверженной борьбе украинского народа и его героям!
Кремлёвско-чекистский экспорт контрреволюции идёт полным ходом и, похоже, Западу пока не хватает решимости и ресурсов его остановить.
Украина, вперёд!

Роман (не проверено) on 26 января, 2014 - 00:42

Спасибо Вам за поддержку!

vik on 26 января, 2014 - 00:44

Героям слава!!!

Poschtarik (не проверено) on 26 января, 2014 - 01:06

Спасибо автору. Недавно видел как один русский стоя на самой передовой линии на Грушевского с русским флагом сказал фразу "Настоящие русские сейчас с вами здесь на Майдане". В ответ, он услышал аплодисменты. Друзья, у нас с вами один большой враг - Путин. В Украине его интересы представляет его кум Медведчук. После принятия с колена диктаторские законы, Медведчук в твитере сказал следующее: "На любую инициативу власти у оппозиции есть «страшный» ответ — сходить на вече и постоять на майдане." Этим самым, он провоцировал народ на что-то большее. Но он планировал что-то похожее на 01.12.2013 на Банковой. Но тут и был его просчет. Им даже в голову не приходило то, что народ будет стоять даже под огневым обстрелом снайперов и  помповиков с бронибойным 12-м калибром. Сейчас у Януковича, Медведчука и Путина работает синдром отрицания того, что в Украине реальная власть - это МАЙДАН. Оппозиция это уже поняла. За три дня половина Украины перешла под контроль Народной раде. В другой половине происходят митинги и попытки штурма облгосадминистраций. И нет в Украине раскола по линии Днепра...

Сегодня украинский народ творит судьбу своей страны, геополетической карты Европы. Сегодня украинский народ творит судьбу Путина - это начало конца его режима. 

Но в Украине еще никто не радуется. Лично я, считаю, что Путин еще нанесет свой удар. Я вижу его так - после разгрома в Киеве правления Януковича, обл советы Луганска, Донецка (в Харькове этого не допустят) и самое главное - рада Крыма об"явит о том, что желает присоединится к России. А далее - грузинский сценарий. Но тут на стороне Украины олимпиада в сочи. Она дает нам небольшую фору во времени разобраться с сепаратистами, и не позволит Путину применить внешнее вторжение в Украину.

Слава Украине! Слава россиянам, желающим жить в свободной России!

homo sapiens on 26 января, 2014 - 01:40

Мы поддерживаем и уважаем народ Украины.

Успеха вам в борьбе за свободу!

Prototype (не проверено) on 26 января, 2014 - 03:15

В чём сила Брат, в Правде сила, кто Прав за тем и сила. Братскому народу России стоит переосмыслить ценности в жизни.

Ольга Л (не проверено) on 26 января, 2014 - 11:11

Дякуємо за сміливу об'єктивність! Її так мало було від вас останнім часом...

Саме ваша оцінка подій- оцінка простих росіян - нам не байдужа! І це надихає на подальше порозуміння - як із добрим сусідом. Адже ми однаково хочемо жити по-людськи.

Татьяна П. (не проверено) on 26 января, 2014 - 14:23

Украинцы, милые! Держитесь!

Я пишу из Сибири. Мы все восхищаемся вами. Вы наилучший пример желания свободы и справедливости. Вы нация, достойная лучшего. Боритесь! Не сдавайтесь! Мысленно мы с вами на ваших священных баррикадах.

Linas (не проверено) on 26 января, 2014 - 15:52

Best wishes from Lithuania. We know what you are going through. And you will win. Just keep going your way, way of truth and freedom. My s vami! Слава Украине!

METANYA (не проверено) on 26 января, 2014 - 16:32

Спасибо ребята все Вам , кто поддерживает Украину, а кто не поддерживает, то попробуйте, пожалуйста, нас понять. Власть, милиция перешла все границы. На майдане не бомжи за деньги, а те, кого все достало. Посмотрите, пожалуйста, видео на Youtube с темой "Издевательства Берукта над казаком". Милиция обливала водой на морозе, били и с голым фотографировались, а потом на своих страничках в сетях все выставляли. Это нормально? К чему докатилась страна. Вот поэтому народ и стоит на майданах. Кто не был на майдане, тот меня не поймет. Когда ты стоишь в очереди, чтобы сдать деньги на нужды майдана, а перед тобой пенсионеры стоят и тоже со своей крошечной пенсии что-то отдают. Когда после 19 января в аптеках люди массово скупают лекарства для майдана. У меня знакомая покупала дрова для майдана  и когда узнают для чего покупаются дрова, то отдают бесплатно, а доставить их в центр Киеве просто не реально. Милиция забирает машины, права и документы и еще могут арестовать. Моей знакомой вызвался помочь водитель грузовика-холодильника, он продукты возит в магазины в центр Киева и у него есть пропуск на въезд

 в центр и 20 куб. дров перевозили в холодильнике. Таких примеров очень много....

Delfin007 (не проверено) on 26 января, 2014 - 16:57

My iz Livy sledim za sobytijami na Ukraine i nam ochen grustno chto vy ukraincy nevidete kak zhivut vse strany kotoryje vstupili v ES. NAs prosto obankrotili, u nas neostaloc nichego, net raboty, korupcija strashnaja, vse socialnyje grarantiji unichtozhajut, emigracija kolosalnaja, strana stareet, vse molodyje uechali rabotat na zapad za kapeiki. My raby v Evrope, belyje raby, s obrazovanijem, vospitanyje, bez ekstremizma kak u arabov. Seichas planirujut prodavat nashi zemli, vsio litovec budet rab na svoei zemle, uzhe seichas skupili vsio. Konechno vy skazhete zato svoboda. Nikakoi sbobody net, esli kto protiv evropeiskich cenostei tot srazu popadaet v sud i nelzia govorit plocho o novom choziajine. Nashi politiki kradut vse evropeiskije dengi, liudi zhivut ochen plocho, ochen i ochen. Neverte chto vy budete zhit chorosho esli vstupite v ES. kto byl beden tot stanet eshio bednee, kto byl bogat eshio bogache. Ochen zhalko chto vy neponimaete chto zapad tolko chochet vashego bogatstva, i emu gluboko naplevat na vashich liudei. Ponimaju seichas tozhe u vas plocho, no nenadeites na zapad, oni vas s potrochami prodadut i vsiu vashu stranu podeliat. Smotrite chto sluchilos v Bolgariji. Tam kosmar, liudi umirajut, net raboty, vsio ukrali. Smotrite pravde v glaza, nikomu v Evrope vy nenuzhny, a nuzhny vashi zemli.

Георгий Матвеевич on 26 января, 2014 - 17:49

Вообще-то, речь здесь идет не о Европе, а о банде и украинцы не банду выбирают, какая лучше, а свою национальную и государственную независимость. Почему мы с вами читая один текст видим разное?

Украинцы обязательно придут в свое время к решению этого вопроса, о котором вы говорите, но сейчас у них более актуальная проблема, сейчас у них пытались увести всю страну, вопреки их воле.

По вашему, они должны были с этим согласиться? То есть остаться сторонними наблюдателями? Но так поступают рабы. А рабам, вы правильно говорите, не нужны ни богатства, ни свободы ни все то, о чем вы говорили. Рабам нужен лишь хозяин. Но раб не выбирает и хозяина.

Посмотрите вот это видео и почитайте вот это на досуге. Там ответ на ваши вопросы. Я русский из России, но я полностью понимаю того одессита и согласен с ним. А вы?

Владимир Здесь (не проверено) on 26 января, 2014 - 18:16

мое личное  видение того почему люди самоорганизуются, с какой бедой идет война в Украине в форме статьи, отрывки ниже.

(Владимир, ваша статья была вынесена в отдельную публикацию по причине ее большого объема - administrator )

Инженер (не проверено) on 27 января, 2014 - 00:52

Спасибо, автор за добрые слова в адрес борющихся людей Украины!

 

 

Алла (не проверено) on 27 января, 2014 - 02:28

 Огромное спасибо за  поддержку.  Вы не представляете , как она нам сейчас нужна именно от российского  народа,  эти теплые слова  гораздо  ценне и важнее, чем 15 млрд.  кредита, который дали явно не нам. Мы его не увидим, мы его будет только отдавать.  Вы, не представляете, как хочется пожить в нормальной стране. Сейчас  мы не боремся за Евросоюз,  сейчас мы боремся за свое  будущее.

pachkuale (не проверено) on 27 января, 2014 - 09:09

Блин как ты точно сказала что вы их не увидите!!! а мы не увидим что вы его отдали!! Пишу с Камчатки, молодцы вы всё таки!!! хоть и пытаются политиканы и разные другие гады нас разругать, ничего у них не получится!!!

portent on 27 января, 2014 - 13:03

Вы не представляете, как хочется пожить в нормальной стране.

Мы понимаем. Ох, как понимаем.

Россия, власть в которой узурпирована бандитской шайкой, грабящей страну, нормальной страной не является.

Георгий Матвеевич on 27 января, 2014 - 13:48

Милая, Аллочка, ваш комментарий самый трогательный в своей простоте и задушевности. Я из Петербурга, но хочу вам сказать, что мы воспринимаем вашу революцию не только как вашу, но и нашу тоже. Оттого нам где-то очень радостно за вас и в чем-то стыдно за себя.

А желание пожить в нормальной стране мы очень хорошо понимаем. И я знаю теперь, что посещая Украину, я буду смотреть на украинцев новыми глазами. Мы пока не можем гордиться собой, но мы гордимся вами и так приятно сознавать, что мы ваши родственники.

Спасибр вам, что нашли в себе силы и спасибо вам, что показали нам, что эти силы можно найти в казалось бы беспросветной ситуации. Вы - герои, которые уже вошли в историю на самые достойные ее страницы. Слава вам всем и слава Украине.

Ирина Сахарова (не проверено) on 27 января, 2014 - 16:04

Спасибо за статью! Спасибо, Украинцы! Дай Бог Украине выстоять в этой борьбе и победить!
 

METANYA (не проверено) on 27 января, 2014 - 23:56

И пусть наша война против власти примирит русский и украинский народы, которые столкнула лбами власть. Россия не Путин, а Украина не Янукович!

Игорь (не проверено) on 28 января, 2014 - 00:00

Слава Украине ! Хотя у вас в России Сми конторолируються цензурой и большую часть о событиях в Украине вы не видите , но мне все яснее приходит понимание что Украинский бунт пробудит весь славянский народ , очень хочеться в это верить Россия еще себя проявит Верьте в это Спасибо за вашу моральную поддержку!

Oleh (не проверено) on 27 января, 2014 - 18:52

Огромное спасибо россиянам за поддержку Украины! В условиях удивительно циничной пропаганды вашего телевидения Вы стараетесь находить правду и слушать правду.

 

Просто удивительна глубина лжи, которая льется с главных российских каналов, в двадцать первом веке. Это даже комментировать не хочется. Просто остается надеяться на интернет и на тех, которые ищут и находят правдивую информацию.

 

В Украине действительно идет борьба Добра и Зла. Именно так, а не Запада против Востока или нацистов против русскоязычных. С одной и другой стороны разговаривают как на украинском так и на русском. Фамилии мерзавцев от власти часто украинские, а героев Майдана - русские. Среди погибших - армянин-студент театрального института и белорус. Одни поют гимн стране и мечтают о свободе, другие - продаются за деньги и превращаются в садистов.

Наверное, за целый год в мире не пострадало столько журналистов, сколько в Украине за последние два месяца революции. Даже не знаю где еще полиция в форме может прицельно стрелять в медиков и видеокамеры или просто громить автомобили граждан своей страны.

Российские "эскадроны-смерти" похищают активистов с больниц, безнаказанно пытают и убивают в лесах и даже не прячут свой российский "русский язык" (русскоязычные украинцы это хорошо различают).

 

Дж. Толкиен предвидел такие столкновения в своих романах-фэнтези. Но многое сбывается уже в Украине.

 

Так что еще раз всем вам спасибо за поддержку и веру в нашу победу. Поверьте, что за два месяца я не услышал ни одного антирусского воззвания или даже речевки на Майдане. Даже наоборот -поддерживают тех, кого встречают на Майдане. Потому что борьба идет совершенно в другой плоскости.

 

С уважением.

vzglad (не проверено) on 28 января, 2014 - 00:17

Спасибо за поддержку!:)

 

Анатолий (не проверено) on 28 января, 2014 - 05:06

Спасибо Вам за слова поддержки! Это действительно так. Мы желаем Вам быть свободными  и счастливыми . Редко такое услышишь со стороны России. Понимаем что политика Путина направлена против народа, что зомбированное " ПутинТВ   доносит  извращенные картины ситуации в Украине. Я понимаю  какой прес выдерживает русский народ. Спасибо за Ваши слова!!! Мы не здадимся чего бы это не стоило.

Константин Кала... (не проверено) on 28 января, 2014 - 08:45

Вот что думает об Украине и украинцах "бескорыстный" советчик Доренко.

Смотрите, думайте и запоминайте:

 

http://www.youtube.com/watch?v...

portent on 29 января, 2014 - 14:27

Белорусский сайт Хартия 97 поместил у себя это письмо. Подавляющее большинство комментаторов выражают поддержку украинскому народу.

Евгений Cherry (не проверено) on 29 января, 2014 - 16:24

Хочу, чтобы меня поняли правильно. Нисколько не сомневаюсь в искренности людей, оставляющих свои комментарии по поводу событий в Украине. Однако призываю задуматься. Что я имею ввиду. Когда кто-то в своем комментарии пишет лозунги "Слава Украине!" и "Героям слава!", вспомните о том, что это лозунги бандеровцев и дивизии "Галичина" Если вдруг кто не знает, то они воевали на стороне фашистов и пролили немало крови и в войну, и после нее. Это первое. А второе - остудите немного головы от эйфории восстания и подумайте, какими методами и какими людьми это делается. В России в 1991 и 1993 годах тоже все боролись за свободу. В результате получили 20 лет правления Ельцина, за которые разрушили почти всю промышленность, разворовали все, что можно, развязали две чеченских войны и много чего другого. Поэтому я призываю и предостерегаю дорогих мне украинцев - будьте бдительны и не дайте бандеровцам, фашистам и иже с ними втянуть страну в гражданскую войну и прийти к власти. Мало при таком раскладе не покажется никому. А что касается Доренко - это тварь продажная и гад последний. Удачи всем!

Георгий Матвеевич on 29 января, 2014 - 16:36

лозунги "Слава Украине!" и "Героям слава!", вспомните о том, что это лозунги бандеровцев и дивизии "Галичина" Если вдруг кто не знает, то они воевали на стороне фашистов и пролили немало крови и в войну, и после нее.

Лозунги "С нами Бог" использовали и "Галичина" и нацистские войска СС - вы предлагаете запретить христианство? Гитлер ценил Достоевского и Баха - это тоже запретим? Может запретим слова "герои", "Украина" и "слава" или запретим использование этих слов в одной фразе и фразу "героям слава" заменим на "пацанам уважуха"? А как быть с фразой "Слава КПСС"?

какими методами и какими людьми это делается

Какими же? Что касается методов - безоружные люди идут стеной на полукриминальные экипированные группировки, которые СМИ называют правоохранителями и за спиной которых уже настоящая гопота, которой власть дозволила все - бить, крушить, измываться и истязать.

Какими людьми?

Взгляните на карту Украины и послушайте что говорят сами украинцы, а не российское ТВ.

В России в 1991 и 1993 годах тоже все боролись за свободу. В результате получили....

Значит не доборолись. Европа ведь тоже всю свою историю боролась, перевороты, войны, революции. Они регулярно подправляли недоделанное на протяжении всей своей истории, пока не пришли к тому что имеют. Украинцы сейчас вернулись к тому, что недоделали в 91-93 годах мы.

не дайте бандеровцам, фашистам и иже с ними втянуть страну...

Вы лучше посмотрите на наших нацистов-фашистов, в России. Вот где рассадник. Кстати, у коммунистов и нацистов даже цвет флага одинаковый - красный. Названия также были схожи - НСДАП и РСДРП - расшифруйте абревиатуру и увидите еще большие сходства. Что касается методов, здесь тоже не ясно, кто впереди. Нацистам не повезло в том, что свидетельства их зверств были зафиксированы вошедшими вместе с войсками журналистами и историками и стали доказанным фактом через Нюрнбергский процесс. Что касается коммунистов, то до лагерей ГУЛАГа не добрались, а известные нам факты остаются до сих пор литературными сюжетами очевидцев. Коммунизм до сих пор остается незавершенным фактом преступления против человечества и мы до сих пор находимся в незалеченной фазе этой болезни, не признавая ее как в своем алкоголизме не признаются себе алкоголики.

Нацисты и коммунисты не были врагами - они были конкурентами. Чуете разницу?

"Среди этих людей [русских] самым великим был Ленин. Он хотел указать путь этому народу. Для этого народа он стал всем". - из речи Геббельса "Ленин или Гитлер" 1926 года.

Геббельс после некоторых колебаний выбрал Гитлера, а мог выбрать Ленина. Доренко после некоторых колебаний выбрал Путина, а мог выбрать Гитлера, если бы жил в то время и в том месте.

И потому, что касается Доренко, здесь я с вами согласен. Видите - есть у нас с вами и общее. Не все потеряно.

Евгений Cherry (не проверено) on 29 января, 2014 - 19:43

Хочу уточнить позицию. Я не зря в первой фразе напмсал о том, что хочу, чтобы меня поняли правильно. Видимо, я неточно выразил свои мысли. Во-первых, я ни в коем разе не призывал чего-либо запрещать (я имею в виду лозунги). Здесь я, возможно, неправ. Но для меня они перекликаются с приветствием "Хайль Гитлер!", уж извините. Но при этом, заметьте, я никому не навязываю свое мнение и не призываю чего-либо запрещать. Согласен, что это вопрос спорный, и через какое-то время я соглашусь с Вами.

Что касается людей и методов - я имею в виду махровых националистов и фашистов, поджоги и погромы (хотя и здесь оставляю место для сомнений из-за недостатка информации). При этом я ни в коей мере не защищаю руководство Украины - это еще те ребята.

А наши нацисты ничем не лучше любых других, а даже хуже, следовать этой идеологии в нашей стране - верх цинизма. Но у нас они хотя бы по улицам не маршируют открыто, как недобитки из "Галичины". В общем, мне ближе Майдан. а не Грушевского. Резюме - общего у нас гораздо больше, чем Вам показалось. 

vik on 29 января, 2014 - 20:00

Уважаемый, Евгений.

Хайль (нем. Heil) — с немецкого "благодать", также "удача", "счастье". То есть, смысловой перевод по-русски будет звучать как "да здавствует". Давай попробуем произнести эту фразу по-русски, применительно с именем Сталина - "Да здавствует Сталин", ну или "...товарищ Сталин". А теперь по-немецки - "Heil Genosse Stalin" или "Ja Hallo Genosse Stalin", или опустим слово товарищ - "Heil Stalin".

Правда интересно?

Фразу "Зиг хайль!" вы можете перевести сами, воспользовавшись переводчиком или словарем.

Не в словах, Евгений суть, суть в делах. Словами пользуется пропаганда, пытаясь перенаправить наши действия, мысли и извратить наше прошлое, запутав нас через прошлое в настоящем. Если пропаганде потребуется, она и слово "кирпич", например сделает ругательством, как уже сделала ругательными словами слова "демократия", "либерализм" и пр.

А может произвести и подмену, назвав воставший народ экстремистами, а ответивших ударом на удар - боевиками. Весь народ экстремистами пропаганда называть конечно не будет, так как ее целью является вбить клин в ряды восставших, посеять сомнения, потому пропаганда будет вещать - кучка экстремистов.

Да, про поджеги, про которые вы говорите. Насколько я знаю, в Киеве ничего кроме старых автомобильных покрышек не горело. Их протестующие используют в ответ на гранаты со слезоточивым газом и метизной шрапнелью, которые "правоохранители" мечут под ноги всем, не разбирая ни пола, ни сути. В Киеве за все это время не подожгли даже биотуалета. Не стоит смотреть российское ТВ.

 

 

Солнышко on 30 января, 2014 - 15:14

"А может произвести и подмену, назвав воставший народ экстремистами, а ответивших ударом на удар - боевиками. " уже называют,(( в том числе официальные лица некоторых регионов

"Насколько я знаю, в Киеве ничего кроме старых автомобильных покрышек не горело" по правде говоря сожгли один старый автобус ( пустой) оставшийся от беркута. И то неясно кто именно сжег в заварухе. А вот то, что сейчас по городу горят постоянно машины активистов, знаю наверняка. В последнем случае даже не приехала пожарная, вообще
((

Евгений Cherry (не проверено) on 30 января, 2014 - 16:04

Во-первых, сиасибо за Ваше подробное разъяснение значения слова "Хайль", сам бы я, наверное не догадался. Я говорил о словосочетании "Хайль Гитлер", а это несколько разные вещи. Но дело, действительно, не в словах. Соглашусь, что был не совсем прав по поводу поджогов. Здесь, видимо, сыграли эмоции. Но погромы зданий были и не только в Киеве. И это мне не очень нравится. А что до всего остального, то я не буду занимать время своими рассуждениями, а отсылаю Вас к беседе Алексея Венедиктова на украинском канале Громадянське TV. Добавлю только, что я с ним полностью согласен.

Беседа Венедиктова на Громадянськом TV

Комментарий "Взгляда" 

 

administrator on 30 января, 2014 - 16:45

Евгений, хочу обратить ваше внимание и внимание остальных читателей, что мы не имеем никакого отношения к радиостанции "Эхо Москвы" и Венедиктову тем более. Да, у нас в названии имеется одно общее слово "эхо", но более ничего общего нет. Говорю это потому, что многие нас путают, особенно зарубежные читатели.

Что же касается ваших комментариев, то очевидно, что вы хватаетесь за любую соломинку. Но нужно отдать вам должное, что вы принимаете аргументы и даже признаете свои ошибки - это заслуживает уважения.

И по поводу Венедиктова - бойтесь тех, кто своим многословием пытается сбить и перенаправить ваши собственные размышления, подменяя их убедительными метаморфозами и подводя к абсурду. Иуда не умер. Лучше жить своей головой, а не головой Венедиктова, тем более, что его голова как флюгер.

 

Евгений Cherry (не проверено) on 30 января, 2014 - 17:36

Вы, похоже, никак не хотите услышать, о чем я говорю. Бог с ними, с лозунгами и прочим. Услышьте главное - я вовсе не против людей, что выходят на Майдан, и вовсе не защищаю и не оправдываю власти. Повторю еще раз - мне очень не хочется, чтобы люди с Майдана были обмануты и преданы теми, кто в результате придет к власти.

administrator on 30 января, 2014 - 17:42

Мне кажется, что об этом сейчас думают все, причем с обеих сторон

Страницы