Интервью Билла Браудера: «Мне трудно быть оптимистом в отношении будущего России»

Представленное здесь интервью с Биллом Браудером состоялось в конце прошлого 2017 года, на подкасте Прита Бхарарa. До организации своего популярного сайта по интервью с известными общественными деятелеми, Бхарара был федеральным прокурором в Нью Йорке (2009-2017), и был известен как гроза мафии, террористов, и жуликов с Уол Стрита.

Интервью Браудера интересно как само по себе, так и, неожиданно, в связи с поразительным предложением выдвинутым российской стороной неделю назад на встрече на высшем уровне Россия-США в Хельсинки - чтобы Америка позволила русской стороне допросить неких американских граждан, связанным с различными событиями в русско-американских отношениях. Реакция американского президента в тот же день была - "это великолепное предложение". Пока мир, не веря своим ушам, переваривал услышаное, на другой день американский президент, по своему обычаю, передумал.

Среди названных имен было упомянуто и имя Б. Браудера - подтвердив таким образом утверждение Браудера ниже, что в общении с западными лидерами Путин непременно упоминает его, Браудера, имя.

До его драматической депортации из России в 2005г., Браудер, родом из США, а ныне гражданин Англии, был в Москве менеджером самого в то время крупного в России иностранного инвестиционного фонда. К этому редкому титулу у Браудера была и весьма необычная для международного инвестора биография - его дед в свое время был генеральным секретарем коммунистической партии США.

Перепетии конфликта Б. Браудера с российскими властями были подстать его биографии, дав начало серии событий, одним из результатов которых был закон проведенный Конгрессом Соединенных Штатах в 2011 году, известный сегодня как Акт Магницкого. Как известно, в отношениях между странами давление разных видов, таких как санкции и бойкоты, существуют давно, придумать здесь что-то новое нелегко. Но в данном случае это произошло, Браудер обогатил мир совершенно новой идеей: в отличие от обычных санкций, которые направлены на страну в целом (скажем, бойкот банков страны на международной арене, или запрет на экспорт продукции какой-то отрасли ее промышленности), в Акте Магницкого ограничения наложены на свободу передвижения и финансовой жизни конкретных лиц.

Для России, где престиж человека в обществе традиционно оценивается его возможностью свободно путешествовать и наслаждаться ресурсами западной жизни, Акт Магницкого перевернул жизнь с ног на голову: теперь попавший в список Акта олигарх, со всеми его миллиардами, не может выехать в Камбоджу, не говоря уж о Европе, в то время как его домработница на свои скромные сбережения может с легкостью это сделать. "Какой же ты ТОГДА олигарх!" - слышит он от друзей и семьи. В этом и состоит идея Акта. Браудера вряд ли когда-нибудь простят в России; по его интервью ниже, одним результатом этого изобретения стал для него постоянный страх за свою жизнь...

Интервью Билла Браудера
на подкасте Прита Бхарара "Stay tuned with Preet", 26 октября 2017г.

На этой неделе имя Билла было часто в новостях; позже мы узнаем почему. Билл - менеджер английского инвестиционного хедж-фонда. А еще он известен как критик - некоторые скажут, критик номер один - Владимира Путина. Несколько лет назад, когда Билл был крупнейшим иностранным частным инвестором в России, он и его адвокат Сергей Магницкий - запомните это имя, оно нам еще встретится - раскрыли случай крупной коррупции и мошенничества, на сотни миллионов долларов, в российском правительстве. История, которая за этим последовала, одна из самых ужасных, которые я когда-либо слышал. Это история о коррупции, о жестокости, но еще и о невероятном мужестве. Сейчас вы ее услышите.

Сегодня наше шоу будет немного дольше чем обычно, потому что в этой истории важно каждое слово. Есть здесь и другая причина - вы, возможно, слышали имя Магницкий в связи с другой известной историей, о встрече в здании Трамп-Тауэр в Нью Йорке между сыном Трампа Дональдом Трампом Мл.,  Полом Манафортом, зятем Трампа Джаредом Кушнером, и российской юристкой по имени Наталья Весельницкая. Слегка неожиданно, наша история поведет и в эту сторону.

Мы планированы встретиться с Биллом Браудером позже в этом сезоне, он собирался быть в США, но в связи с вихрем событий на прошлой неделе по поводу появления его имени в списке Интерпола - что сулит невозможность ему попасть в США - мы решили ускорить процесс и позвать Билла на наше шоу сейчас. Как вы услышите, его виза в США была отклонена, к счастью ненадолго, потому что Владимир Путин и российские власти поместили имя Браудера в "красный список" Интерпола.

Этот долгий и увлекательный разговор с Биллом Браудером имел место по телефону, он говорил с нами из Лондона. Вам трудно себе представить, как я ждал этого разговора, и я гарантирую, что вы найдете его историю более поразительной, чем многое другое, что вы слышали за много лет.

Случилось вот что: на прошлой неделе у меня был большой успех в нашей кампании по Акту Магницкого, об этом я расскажу подробно чуть позже. Вариант Акта прошел как закон в парламенте Канады  - как акт о санкциях против людей вокруг Путина - и в отместку за это Владимир Путин выпустил "красный ордер" Интерпола на меня. По этому документу меня положено арестовать, где бы я ни был в мире. Это тут же закрыло мне американскую визу, я не мог поехать в Нью Йорк, и это вызвало огромный скандал и в Вашингтоне и в Лионе, Франция, где находится штаб-квартира Интерпола. Люди пытались понять, с какой стати эти западные организации и правительство США сотрудничают с Путиным в его мстительном преследовании меня за то, что мы раскрыли его коррупцию.

Верно. Книга называется "Красный ордер" потому, что такой ордер выпускают на арест Интерпола. Это было пятая попытка России организовать ордер Интерпола на мой арест. Прежние четыре попытки Интерпол отклонил сразу, сказав, что заявки России были политически мотивированы и потому незаконны . Но Путин - человек упрямый, он не сдается, и он не сдался и на этот раз. Он попытался опять, и на этот раз, по крайней мере на очень короткий срок, ему удалось заполучить этот ордер и заблокировать мою поездку в Соединенные Штаты.

Вы знаете, я никого не обвиняю в США. Я обвиняю в этом Владимира Путина. Получив такой ордер, Соединенные Штаты вполне оправданно автоматически отменяет визы, как для людей, которые бегут от правосудия. Они и тут предположили, что если я попал в список Интерпола, то это нормальный ордер. Так что я могу громогласно объявить всем в Вашингтоне - я не виню там никого за то, что произошло. Но, я бы даже очень их винил, если бы они не исправили этой промашки быстро, так как иначе это было бы потворство злодейству. Что и произошло - ошибка была исправлено очень быстро: проблема появилась в воскресенье, а в понедельник днем ​​у меня уже была виза.

Поэтому я не обвиняю никого в Америке, но я обвиняю Путина, и в определенной степени Интерпол. Как-никак, Путин использовал Интерпол для своих собственных целей политической мести, и Интерпол позволил ему это сделать. У меня, кстати, есть немалый опыт с Интерполом, в связи с моей предыдущей работой. Иногда они работают отлично, но бывают и сбои, вот как сейчас.

Я родом из весьма необычной американской семьи. В 1920-х годах мой дед был организатором профсоюза в городе Вичита, штат Канзас. Он был настолько хорош в этом деле, что однажды его заметили коммунисты, и сказали ему: эй, парень, если тебе нравится профсоюз, ты наверняка полюбишь коммунизм. Поезжай-ка ты в Россию и  убедись в этом сам. И вот в 1927 году мой дед переезжает в Москву, и делает там то, что делают многие молодые американские парни, приехав в Москву - он знакомится с русской девушкой, которая позже станет моей бабушкой. Пять лет спустя, в 1932 году, он вернулся в Америку, и стал генеральным секретарем американской коммунистической партии. [Эта часть истории достаточно типична - так же готовились генсекретари компартий других стран Запада и Востока. ВЛ]

О да, означает. Он баллотировался в президенты США от коммунистической партии США в 1936-м и 1940-м годах, против Рузвельта.

Мой план был немного другой. Я родился в 1964 году, мне сейчас 53 года. В 1970-е годы, когда я проходил через подростковый период отрицания ценностей взрослых, я пытался найти подходящий способ восстать против моей семьи коммунистов. Я попробовал несколько вариантов, и они не сработали. Например, я отрастил длинные волосы - но если бы вы видели меня раньше, проблема была очевидна - мои волосы не растут в длину, они завиваются, получается прическа афро. Так что этот протест не расстроил мою семью. Тогда я придумал другую идею протеста - одеть костюм и галстук, и стать капиталистом.

Я тоже так считал - как-никак, в моей семье были коммунисты, это должно было сработать. В 1989г. я окончил школу бизнеса Стэнфордского университета - это тот самый год, когда рухнула Берлинская стена. Я пытался придумать, что мне с собой делать после школы бизнеса, и однажды меня осенило - если мой дед был самым главным коммунистом в Америке, мне надо попытаться стать крупнейшим капиталистом в Восточной Европе. Это стало планом.

Как ни удивительно, да, удалось. Сначала я переехал в Лондон, позже я переехал в Москву, и создал там инвестиционную компанию, для инвестиций в акции вновь приватизированных компаний Восточной Европы. После ухода России из Советского Союза президентом России стал некто по имени Ельцин. Он тоже хотел перейти от коммунизма к капитализму, и он сказал, давайте просто отдадим всё, все предприятия, которые принадлежат государству, людям - отдадим бесплатно, и это сделает их капиталистами. И он так и сделал . Как мы знаем, эта идея сработала не очень хорошо, 22 олигарха стали владеть 40% всей страны. Но в процессе этого дележа со стола падали мелкие крошки, и эти крошки дали мне возможность создать мой бизнес по инвестициям в акции российских компаний.

Я начал, инвестируя 25 миллионов долларов известного американо-ливанского банкира по имени Эдмонд Сафра. А в моей высшей точке на рынке я управлял четырьмя с половиной миллиардами долларов. Я был тогда самый крупный иностранный инвестор в России. Таким образом, если вспомнить о моем юношеском протесте, я преуспел в своей цели стать крупнейшим капиталистом в этой ранее-коммунистической части мира.

Точно - я становлюсь этим огромным инвестором, у меня большой инвестиционный фонд, и этот фонд инвестирует, в частности, в большие компании, о которых вы наверняка слышали: Газпром, национальная газовая компания; Лукоил, нефтяная компания; энергетические компании; Росбанк. И тут я начинаю замечать, что во многих этих компаниях мои акции на самом деле не владеют никакой долей компании, как это нормально должно бы быть, и это потому, что управление этими компаниями, их мажоритарные акционеры, крадут миллиарды долларов через, так сказать, задний ход.  Это было большое разочарование - вы видите реальную ценность, но вы также видите, что идет монументальное воровство, на уровне, который вы даже не можете себе представить где бы то ни было в остальном мире.

Итак, я наблюдаю это, и я говорю себе - знаете, это неправильно, и это невыгодно моей фирме и моим клентам, и морально это отвратительно. Я должен попытаться остановить это. Мы начали исследовать поглубже, и узнали, как это воровство делалось. И тогда мы поделились нашей информацией с газетами - Wall Street Journal, Financial Times, и другими. Странным образом, тот факт, что мы публично назвали и пристыдили эти кампании, помогло. Как они воровали? Они делали много разных вещей. Например, они делали asset stripping - скажем, перемещали отделения больших нефтяных компаний в баланс других компаний. [Обычно термин asset stripping означает продажу малодоходных частей компании с целью поднять цену акций компании для инвесторов. ВЛ]

Или, они делали перенос цены (transfer pricing) - скажем,  они продадут нефть по одному доллару за баррель своей частной компании, а потом эта компания будет продавать нефть по 50 долларов за баррель. Или они не продадут, а просто дадут часть акций своим друзьям, бесплатно. Tо есть, чистое воровство. Они усовершенствовали эту технику до уровня высокого искусства. Тут много всего, понадобится больше времени, чтобы обсуждать это даже в общих чертах. Эти ребята были большие специалисты в воровстве, и они это делали довольно нагло, даже не очень скрываясь.

Так и есть - они это делали умело, но с другой стороны, разобраться в этом нетрудно. Люди думают, что в России трудно найти информацию, а значит и разобраться в чем-то подобном трудно. А на самом деле Россия - самая бюрократическая страна в мире, там все зарегистрировано. Грубо говоря, вы идете в туалет, а там при входе висит листок, где вам положено расписаться. А потом этот листок копируется в четырех экземплярах и рассылается в четыре разные министерства. Так обстоит дело с информацией повсюду в России. И, что важно, эту информацию легко купить, прямо как если бы она делалась на продажу. За 5 долларов на местном уличном рынке вы можете купить материал из базы данных Российской Комиссии по ценным бумагам. А там будут все операции с акциями. За пять баксов! А за 20 долларов вы смогли бы собрать данные для анализа, кто и сколько воровал, и куда эти деньги ушли. И я это сделал. Журналисты, конечно, любили меня, потому что я экономил им три месяца их собственной работы.

Точно, был. Было вот что. До Путина был этот Ельцин. Он позволил 22 олигархам захватить страну. Вся остальная страна жила в страшной нищете, в бедности, так что к концу эры Ельцина был полный хаос. Я - и я думаю, большинство людей в России - просто хотели увидеть наверху кого угодно, лишь бы он навел порядок.  И тут появляется этот парень, Путин, и у него такое полностью непроницаемое лицо. Вы понятия не имеете, что он думает. Он приходит, и говорит: "Я восстановлю порядок; я избавлю страну от этих олигархов, и жизнь пойдет на улучшение". Я так жаждал улучшения жизни и восстановления порядка, чтобы остановили весь этот криминал, что и я (как и большинство россиян - ЭР) принял Владимира Путина с восторгом.

Так он и говорил. Кроме того, когда Путин начинал, он не был столь наглым, как сегодня. И он действительно сделал несколько вещей, которые были объективно нужны - вещей нормализующих жизнь. Это производило хорошее впечатление. Он преследовал некоторых олигархов - мне это понравилось, потому что те олигархи были отвратительны и они были преступники.

Но потом он стал делать что-то другое, и это стало менять жизнь в очень другую сторону. В некий момент он арестовывает крупнейшего олигарха в стране, человека по имени Михаил Ходорковский, который был тогда владельцем нефтяной компании ЮКОС. Путин снимает его с частного самолета в Сибири, привозит в Москву, и отдает его под суд за уклонение от налогов. Представьте себе - вы вдруг под судом в Москве, где вероятность быть осужденным 99.7%, где презумпции невиновности не существует, где вас сажают в клетку, и Путин разрешает телекамерам быть в зале суда, и снимать и транслировать это по всей стране. Михаил Ходорковский, самый богатый человек в России, сидит в клетке. 

Теперь представьте себе, что вы - не первый, а 17-й богатейший олигарх в России. Вы у себя на яхте, припаркованной рядом с вашим отелем в Антибах. Вы только что вышли из спальни, где вы были со своей любовницей. Вы выходите в гостиную, включаете телевизор, и там по CNN вы видите парня гораздо умнее вас, гораздо богаче вас, гораздо лучше вас во всех отношениях - и он сидит в клетке. Какой будет ваша естественная реакция? Один за другим эти ребята пришли к Путину, и осенью 2004 года они ему сказали - Владимир, что нам нужно сделать, чтобы не сидеть в клетке? И он им сказал, очень тихо и спокойно, "Пятьдесят процентов". Попытайтесь это переварить - это не 50% для российского правительства или, скажем, для президентской администрации России. Это 50% лично для Владимира Путина.

Oлигарх - это человек в России с состоянием десять или пятнадцать миллиардов долларов, которые он сделал от кражи активов государства.

На самом деле сегодня все они отчаянно пытаются придумать для себя новые названия и определения. Они могут называть себя художниками или музыкантами. Они пытаются найти новый образ, отличный от образа олигарха, потому что имя олигарх помещает их в перекрестье луча радара не только в России, но и на Западе. Сегодня никто не любит русских олигархов.

Так вот, после того как Путин арестовал самого богатого олигарха России, остальные олигархи, бывшие раньше врагами Путина, становятся его партнерами по бизнесу. А я продолжаю расследовать коррупцию этих людей. И хотя я ничего не делал лично против Путина, ему это не понравилось. И вот в 2005 году, возвращаясь в Россию - а я живу там уже десять лет, как крупнейший иностранный инвестор в этой стране - я прилетаю в аэропорт Шереметьево рейсом из Лондона. Я иду в зал VIP, сижу там, ожидая, что, как обычно, проверка моего паспорта займет пару минут. Я жду час. И вот в зал входят четыре вооруженные члена погранохраны, направляются прямо ко мне, хватают меня, и буквально тащат в подвал аэропорта, в охраняемый центр задержанных при аэропорте. И запирают дверь. 

И я не знаю - я арестован, или может это грядущая депортация? Я просидел так всю ночь, пытаясь понять, что произошло. Пришло утро. Я знал, что следующий рейс на Лондон будет в 11 часов утра. Я соображаю - сейчас 9:30 утра; если меня депортируют, им нужно время на обработку моих бумаг для полета; тогда это произойдет где-то сейчас.  Никто не пришел ни в 9:30, ни в 10:00. Я начинаю думать, это похоже на арест. Время уже 10:15 - я знаю, у них есть не больше 15 минут чтобы успеть на рейс - это явно не депортация, дело хуже.

Я просто сидел, не шевелясь, в этой камере в центре по задержанию при аэропорте. 10:30 - я думаю, мой бог, вот оно, я арестован, я еду в Сибирь. 10:40 - я в состоянии паники. И вот в 10:47 другая группа из четырех охранников входит в камеру, хватают меня, и так же силой тащат меня в самолет рейса Аэрофлота на Лондон. Они сажают меня на сиденье между какими-то пассажирами, покидают самолет, и дверь самолета закрывается. Мой вздох облегчения в тот момент не сравнится ни с каким другим вздохом в моей жизни. Я не арестован, меня депортировали.

Позже Министерство иностранных дел России прислало мне письмо - вы были депортированы в связи с тем, что вы объявлены угрозой национальной безопасности страны, без права допуска в Россию.

Меня депортируют, и я говорю себе - окей, когда россияне начинают заниматься вами всерьез, они не склонны делать это мягко, они делают это скорее экстремально. Депортация довольно серьезная санкция - что еще они могут мне сделать? Есть две вещи, которые они могут сделать. Они могут захватить все наши активы - а у нашей фирмы было чертовски много активов в России - и они могут арестовать моих людей. Первым делом я срочно эвакуирую из России весь свой персонал, их и их семьи, привожу их в Лондон. Далее я говорю им - нам надо срочно вытаскивать наши деньги из России. И мы быстро и тихо продали все до одной наши ценные бумаги в России, и вывезли все эти деньги из России, в целости и сохранности.

[Об этом факте много писали, но история о том, каким образом это оказалось возможным - под носом у охранных и финансовых органов страны за несколько недель продать ценные бумаги на такую колоссальную сумму, и вывезти из России четыре с лишним миллиарда долларов так, что никто этого не заметил - все еще ждет своего рассказчика. ВЛ]

Многие люди задают мне этот вопрос, это кажется им слишком странным. Ответ здесь простой. Путинский режим крайне злой и опасный, но он не очень компетентен в реализации этого зла. Так происходит потому, что компетентные люди не идут в их организации. А те, кто идут, не очень мотивированы в их работе. То есть они  работают крайне неэффективно. Они все время были позади нас, а когда они добрались до нас, было уже поздно. Позже они попытались что-то сделать, я расскажу об этом через минуту. А пока что мы вытащили наши деньги из России, вывезли оттуда наших людей, в безопасности были и люди и деньги, клиенты нашей фирмы довольны - вот вроде и конец этой истории. Я начал работать над инвестициями в других частях мира, и думал, что это конец моей биографии в России.

У меня нет никаких сомнений.

Я много узнал о Путине за последние 12 лет, со времени моей депортации из России. Путин первоклассный преступник. Когда вы услышите, что они сделали позже - мы с вами еще дойдем до этого - вы увидите, насколько глубока причастность Путина в этой истории.

Верно, именно так я и намеревался жить, и все еще надеюсь - жить да поживать - но так не вышло. Итак, меня выслали из России в ноябре 2005 года. Тут надо добавить, что я продолжал держать офис в Москве; я заплатил за аренду офиса вперед. Я думал, пусть пока будет офис, авось когда-то этот шторм пройдет, и я смогу вернуться в Москву. На этот случай я и держал небольшой офис в Москве, с секретарем. 

Так вот, в 2005 году меня депортируют, я перестраиваю свою жизнь, занимаюсь другими вещами, и вдруг почти через два года, 4-го июня 2007 года, мне звонит секретарь из этого офиса в Москве. И она в истерике - Билл, говорит, тут сейчас 25 полицейских в нашем офисе, что мне делать? Я ей говорю, я не знаю, подождите, я позвоню нашему адвокату в Москве. К этому адвокату, по имени Джемисон Файерстоун, мы обращались в Москве в случае юридических вопросов. Я звоню ему и говорю - Джеймисон, в нашем офице сейчас люди в форме, это рейд/набег на наш московский офис, что мне делать? А он почему-то не удивлен, и сам звучит странновато, и говорит - я не знаю, что тебе посоветовать: дело в том, что у меня тут сейчас тоже 25 военных с рейдом на мой офис, они ищут документы о твоей фирме.

А следующее, что мы слышим - пользуясь документами, изъятыми полицией в этом рейде, наши компании обманным образом перерегистрированы с нашего имени на имя человека, который был осужден за убийство и освобожден из тюрьмы якобы специально для того, чтобы поставить его имя на эти документы. Я был в ужасе - не потому, что я боялся потерять деньги, к тому времени у нас не было денег в этих компаниях - я был в ужасе потому, что если полиция работает вместе с убийцами в совершении этих рейдов, и они заводят на меня уголовное дело, бог знает что еще они могут мне сделать.

Поэтому, решил я, надо срочно что-то делать, чтобы поставить этому конец. И вот я пытаюсь найти самого умного адвоката, какого можно найти в Москве, и попадаю на молодого адвоката - ему тогда было 35 - по имени Сергей Магницкий. Он тогда работал на американскую юридическую фирму, и он был из тех парней, которые делают 10 вещей за время, которое другим людям нужно на одно дело. Он был просто гений.

И я говорю Сергею - начинай работать, разберись, что здесь происходит, почему эти люди это делают, и как мы можем их остановить. Сергей начинает работать, раскручивает большое расследование, и говорит мне, что он все понял, и он шокирован тем, что он узнал. Те, кто инициировали эти рейды, говорит Сергей, пытались сделать две вещи. Во-первых, они хотели украсть ваши деньги, но вы были умнее, вы вывезли свои деньги быстрее, чем они действовали, и им ничего не досталось. Однако, продолжает Сергей, они сделали нечто второе - и это, пожалуй, самая циничная вещь, которую я когда-либо видел в России, а я видел много циничных вещей.

И Сергей объяснил: Когда мы обращали наши акции в деньги, чтобы срочно вывезти их из России, мы продали все наши активы, это было много, и у нас была огромная прибыль, около миллиарда долларов одна только прибыль, прирост нашего капитала, и мы заплатили российскому правительству налог в сумме 230 миллионов долларов. Сергей обнаружил, что когда эти плохие парни украли наши компании, т.е. перерегистрировали их на себя, они также обратились в налоговые органы и сказали, что этот налог, 230 миллионов долларов, которые мы заплатили за год до этого, был уплачен по ошибке, и они хотят подать налоговую декларацию на исправление этой ошибки и возврат этого уплаченного налога, т.е. возврат 230 миллионов долларов.

Заявка на возврат 230 миллионов долларов была самая большая заявка о возврате налога в истории России. Эта заявка была подана 23 декабря 2007 года, и она была утверждена и выплата была произведена на следующий день! Это самый большой возврат налога в истории России (и самый быстрый - ЭР).

Подумав, мы решили - эта операция не могла быть санкционирована российским правительством. Как-никак, Путин националист, он патриот России, ему важна Россия. Он не допустит, чтобы его собственные чиновники крали деньги у своей же страны. Смотрите, это очень важно - деньги, которые они украли, были не мои деньги, они украли деньги из казны правительства России. Поэтому мы с Сергеем думали - даже если предположить, что Путин мог санкционировать рейд на наши деньги, он уж точно не мог разрешить им красть деньги правительства. И тогда мы решили, если мы сообщим эту историю на самый высокий уровень российского правительства, то хорошие люди разберутся с этими плохими людьми, и это будет конец истории.

Это хороший вопрос. Вот вам ответ. К этому моменту у них были открыты уголовные дела в России против меня и моих коллег, в отместку за то, что мы расследовали их преступление. Это были реальные уголовные дела. Рано или поздно эти уголовные дела закончились бы осуждением, а затем ордером Интерпола о поиске осужденных преступников, и соответствующими санкциями.  Было ясно, мы не можем просто махнуть рукой на эти уголовные дела против вас. И так как этим ребятам уголовные дела против нас нужны были, чтобы прикрыть их мошенничество, то, решили мы, если мы разоблачим их мошенничество, все судебные преследования против нас отпадут, и тогда я смогу жить спокойно и счастливо. Так образом, было крайне важно очистить мое имя и формально заключить эту историю, а для этого надо было раскрыть их мошенничество.

Мы подали жалобу в систему. Сергей дал показания под присягой в Российском государственном следственном комитете, это их вариант нашей ФБР. И мы стали ждать ответа. Мы ожидали, что теперь хорошие парни разберутся с плохими парнями. И тут выясняется, что в путинской России нет хороших парней. Вместо того, чтобы арестовать тех, кто совершили кражу у российского правительства, чиновники и офицеры, которым Сергей Магницкий дал показания, пришли к нему домой в 8 часов утра 24-го ноября 2008 года, арестовали его, и посадили его в место предсудебного содержания под стражей - где его пытали, чтобы он отказался от своих показаний.

Оглядываясь назад - конечно, мы были совершенно, абсолютно глупы, думая, что в той стране возможно правосудие. С одной стороны, да, мы понимали, эта страна хуже, чем мы думали. Но была и другая сторона, и там больше логики. Смотрите: когда я рассказываю эту историю в разных странах мира, мне говорят - в другой стране не могло бы случиться, чтобы четверть миллиарда долларов были украдены у правительства с полным согласием президента страны. Такого нет в самых коррумпированных местах. Люди спрашивают - а как в Китае по сравнению с Россией? Понимаете, в Китае конечно тоже есть мошенники, и там может быть злоупотребление системой - но правительство там все же работает в интересах страны.

Россия живет иначе: люди в правительстве хотят украсть только для себя, и в этом единственная цель их правительства. Так что, хотя наше поведение может выглядеть наивно в ретроспективе, подумайте об этой экстремальной ситуации - не так-то просто было представить себе, что преступление будет санкционировано на самом высоком уровне.

Они посадили его в камеру предварительного заключения, и подвергли его пыткам, пытаясь вынудить его отказаться от его официальных показаний против полицейских. Они посадили его в камеру на 8 коек и с 14 заключенными. Они держат его в камере, где свет включен 24 часа в сутки. Они лишают его сна, они держат его в камере, где нет тепла и нет оконных стекол, и это в Москве в декабре, и он замерзает почти до смерти. Они держат его в камере без туалета, там просто дырка в полу, и через дырку сточные воды поднимаются в камеру. Они переводят его из камеры в камеру, где-то 28 раз в течение 358 дней его содержания под стражей. 

И цель всего этого - заставить его отказаться от его показаний против коррумпированных сотрудников полиции. Они также хотят заставить его подписать ложное признание, что он сам украл те 230 миллионов долларов, и что он сделал это по моему поручению. Они думают, этот налоговый юристик из американской юридической фирмы, который ходит на работу в синем костюме и красном галстуке, и покупает свое кофе Starbucks по утром и несет его в свой кабинет - этот хлюпик  расколется за неделю и будет делать то, что ему скажут.

Эти люди не знали, с кем они имели дело. Сергей Магницкий - один из самых принципиальных людей, которых я встречал когда-либо в своей жизни. Человек абсолютной целостности. Для Сергея идея спасти себя ценой лжесвидетельства была ужаснее и болезненнее, чем любая физическая боль, которую они ему причиняли. Он просто отказался это обсуждать.

Тогда они стали давить пожестче. Пытки усиливались, становились страшнее. Через шесть месяцев у Сергея начались сильные боли в животе, он потерял 40 фунтов, ему поставили диагноз панкреатита и желчных камней, сказали, что ему нужна операция. За неделю до операции его тюремщики снова пришли к нему с предложением подписать ложное признание. Он опять отказался, и тогда они внезапно перевезли его из тюрьмы, где был медицинский пункт, в другую, очень старую тюрьму строгого режима по имени Бутырка.

У Бутырки слава одной из худших тюрем в России. Особенно важно для Сергея, в Бутырке не было медицинской помощи. В Бутырке здоровье Сергея полностью подорвалось. Были боли. Они отказали ему в какой-либо медицинской помощи.

Он и его адвокаты писали отчаянные просьбы во все отделения системы правосудия, просили о медицинской помощи для него. Все эти прошения либо игнорировались, либо по ним было отказано. В конце концов тело Сергея не выдержало, и в ночь на 16 ноября 2009 г. состояние Сергея Магницкого стало критическим.

В ту ночь, не желая отвечать за него, тюремные власти перевезли его в другую тюрьму, где было медицинское крыло. Когда они прибыли в ту другую тюрьму, вместо того, чтобы отправить его в комнату скорой помощи, они положили его в камеру-изолятор, приковали его к кровати, и восемь охранников били его резиновыми дубинками до тех пор, пока он не умер.

Да, мы знали. Мы знаем, как и что произошло, потому что Сергей все это записал. У каждого есть свой способ переносить трудности, переносить боли и тюрьму. Метод  Сергея был, он все записывал. Он также писал жалобы. За свои 358 дней в заключении он написал около 450 жалоб о жестоком обращении с ним в тюрьме. Раз в месяц он передавал пачку жалоб его адвокату, тот направлял их куда положено, и русские власти либо игнорировали их, либо отказывали ему. У нас есть копии всех этих жалоб, некоторые из них попадали к нам в реальном времени, некоторые позже. Это была замедленная пытка с целью вызвать смерть, и с Сергеем Магницким они этого добились.

Видеть, как это происходило, было абсолютно ужасно, душераздирающе. И наиболее ужасным был телефонный звонок утром 17 ноября 2009 года.

Весь тот год я чувствовал себя ужасно. Я не мог спать, у меня было постоянное чувство вины. Я чувствовал себя виноватым, принимая душ, потому что я знал, что они не позволят Сергею принять душ. Попробуйте представить себе - я просыпаюсь в солнечное субботнее утро, щебечут птицы, а я чувствую себя ужасно, зная, что птицы щебечут для меня, когда Сергей сидит где-то в сыром подземелье в Москве. Думать об этом было нестерпимо.

Да, конечно. Через его адвоката я уговаривал его подписать эту ложь. Но это был  человек из стали, абсолютной честности, и он не хотел этого делать. Я надеюсь, когда-то, когда режим Путина уйдет в прошлое, Сергею Магницкому поставят статуи по всей России, как пример людей, которым надо подражать и которых надо помнить.

Хорошо. Звонок о смерти Сергея утром 17-го ноября 2009 года был самым ужасным звонком в моей жизни. Когда я очнулся от этого шока, я отложил все свои дела для поиска справедливости для Сергея Магницкого. Сначала я думал, нужно попробовать в России. У нас был абсолютно подробный отчет о том, кто что сделал в судьбе Сергея; все детали - где, как, когда, и почему. С этой информацией, думал я, должна быть реальная возможность добиться справедливости в России. Все же это было такое громкое, такое явное убийство.

У нас не вышло ничего, ноль. Путин установил круговую оборону. Он лично участвовал в реабилитации каждого, кто играл какую-либо роль в этой истории. Путин дал повышения по службе и государственные награды некоторым из тех, кто были наиболее причастны к делу Сергея. А потом пришло наиболее шокирующее доказательство их презрения к идее правосудия - путинский режим отдал Сергея под суд, чрез три года после того, как они его убили.

Это был первый в истории России суд над мертвым человеком. И суд объявил его виновным. В этом деле я числился его соучастником, они нашли меня также виновным и приговорили к девяти годам русской тюрьмы заочно. Стало абсолютно очевидно - на самом деле, еще до этого суда - что вероятность справедливого правосудия внутри России была равна нулю. Тогда я сказал - давайте искать справедливость за пределами России.

Обратите внимание, речь идет о финансовом преступлении, о деньгах, это не было политическое или религиозное преступление. Эти люди пытались скрыть кражу 230 миллионов долларов. Когда люди в России крадут сегодня деньги, они не держат их в России, они хранят их на Западе. Они покупают квартиры в Лондоне и виллы во Франции или на горнолыжном курорте в Аспене. Они любят путешествовать, тратить свои деньги на Западе, и держать свои деньги на Западе. И тогда меня осенило: а что если мы сможем запретить выдачу им виз и заморозить их активы? Это не будет той справедливостью, что мы хотели бы видеть, но это намного лучше, чем полная безнаказанность, в которой они живут.

И я пошел с историей Сергея Магницкого, той самой что вы сейчас слышали, к двум американским сенаторам - Бенджамину Кардену, демократу из Мэриленда, и Джону Маккейну, республиканцу из Аризоны. Я их спросил, можем ли мы заморозить активы и запретить визы людям, которые убили Сергея Магницкого. И они сказали - да, мы можем. В октябре 2010 года эти два сенатора внесли в Конгресс США проект Акта Сергея Магницкого. Как только новость о проекте разошлась, появились сведения о других жертвах, каждая со своей историей, и эти сенаторы добавили в проект закона еще около 65 слов, чтобы включить других нарушителей прав человека в России.

Эта инициатива прошла по Вашингтону как вирус, захватила всех, и в ноябре 2012 года Конгресс убедительно проголосовал за Акт - 92 голоса против 4-х в Сенате, и 89% в Палате представителей. 14 декабря 2012 года президент Обама подписал этот билл. Акт Магницкого стал федеральным законом США. В настоящее время список нарушителей по Акту Магницкого включает 44 имени - активы этих людей заморожены, и выдача им виз запрещена. Еще важнее, их имена входят в список санкций казначейства США - что означает, эти люди не могут открыть банковский счет нигде в мире.

История с Актом Магницкого настолько разъярила Владимира Путина, что из мести он запретил усыновление российских сирот в американские семьи.

Давайте я объясню, насколько это бесчеловечнее, чем это звучит на слух. Сироты, которых раньше Россия позволяла усыновлять, не были здоровыми детьми, здоровых Россия  не позволяла усыновлять - это были больные дети, которых никто внутри страны не хотел брать. Несмотря на это, американцы ехали в Россию, открывали свои сердца, брали этих больных детей, привозили их в Америку, включали всю доступную им медицину, и делали их здоровыми детьми.

Запретив усыновление этих сирот американцами, Путин фактически приговорил их к смерти. Детские дома в России попросту не имеют достаточных ресурсов, чтобы заботиться о детях со СПИДом или с синдромом Дауна. Эти дети умирают в детских домах.

Объяснение состоит в том, что Путин не мог найти другого способа отомстить за Акт Магницкого. Судите сами: если он попытается заморозить активы США в России, американское правительство заморозит активы России в Америке, это ударит по России больше, чем по США. Если он попытается блокировать военную технику, которую США вывозила из Афганистана, Америка блокирует российскую военную технику в Сирии - тоже не годится.  Единственное, где Америка не могла ответить симметрично, были те сироты, их голоса никто не слышал.

[По источникам, в 2011 году в России насчитывалось 650 тысяч зарегистрированных детей-сирот. В период с середины 1990-х до 2012 года Россия была одной из трех ведущих стран, отправлявших детей на усыновление в США; другие две были Китай и Эфиопия. Примерно 4000 российских детей ежегодно усыновлялись семьями США. Россия остановила этот процесс в 2012 году в ответ на Акт Магницкого. ВЛ]

Как мы узнали, Путин был один из тех, кто лично получил часть тех 230 миллионов долларов. Следы привели нас к некоему Ролдугину, известному русскому виолончелисту. Панамские Документы оценили богатство Ролдугина в два миллиарда долларов. [Панамские Документы покрывают много стран; об их материале по России см. здесь. ВЛ] Когда мы попытались понять, как этот виолончелист сумел заработать два миллиарда долларов, выяснилось, что Ролдугин был лучшим другом детства Путина, крестным отцом детей Путина и, согласно Панамским Документам, "тайным хранителем" денег Путина. Иначе говоря, часть 230 миллионов долларов, которые Магницкий раскрыл как краденые, пошли к Ролдугину, но фактически они принадлежат Владимиру Путину. Путин боится, что его деньги рано или поздно будут заморожены. Сегодня Путин очень богатый человек.

Соглашение Путина с олигархами  о разделе "доходов" 50/50 принесло ему 200 миллиардов долларов. По нашему анализу, он самый богатый человек в мире. И он боится, что у его денег есть риск быть замороженными и изъятыми. Многие считают, что Акт Магницкого есть ахиллесова пята Владимира Путина.

Потому что я узнал нечто, что меня крайне расстроило - как раз в это время президент Обама решил начать свою известную инициативу "Начнем сначала" (Reset) с Россией. Реально это означало, что Обама готов был разрешить России делать все что угодно, коль скоро это помогло бы улучшению дипломатических отношений между двумя странами. Я понял, там мы блокированы, Белый Дом не захочет иметь с моей идеей ничего общего.

Вобщем-то сам президент Обама. Он не хотел этого делать. Наша история показывает, что конституция США, американская система сдержек и противовесов (checks and balances system) позволяют делать вещи, которые не надо позволять. Какие бы цели  администрация тогда не преследовала, закрывать путь Акту Магницкого было против интересов Америки. Это был хороший, правильный закон, он закрывал путь в Америку русским мучителям и убийцам. 92 сенатора США так считали.

Это несомненно было ошибкой. Политика Reset была попросту личным желанием Обамы. Что происходит, когда в США приходит новый президент? Он думает, я ж такой особенный, я такой успешный парень, у меня все получается. А сейчас я президент Соединенных Штатов Америки, я могу делать все, что захочу. Уж конечно я смогу убедить Владимира Путина вести себя как надо. До Обамы мы видели это с Джорджем Бушем - он едет в Россию, он смотрит в глаза Путину и видит там его душу. А потом дела пошли похуже и ничего не получилось. На первой встрече Буш оценил душу Путина, а следующие двадцать семь встреч ничего не дали. И тогда приходит Обама, и говорит: а вот я смогу, у меня будет "Начнем с начала", Reset, и все пойдет. И ничего не пошло, потому что дело не в "особенном парне".

Здесь надо разделить две вещи - как Трамп имеет дело с Путиным и как его администрация имеет дело с Путиным. Имеет место шизофреническая ситуация: с одной стороны, Трамп поет дифирамбы Путину, он говорит вещи, которые я нахожу крайне неприятными и непристойными. Но если вы посмотрите, что говорят и как действуют его министр обороны Маттис, глава ЦРУ, и многие другие люди из администрации, они крупнейшие ястребы в отношении России. То есть в реальности ничего не изменилось с американо-российской политикой, даже с этими дифирамбами и оскорбительными похвалами Путину: санкции не отменены, НАТО попрежнему функционирует, и Россия все так же ворчит и злится на Америку.

Я много знаю об этой встрече. Во-первых, кто такая Наталья Весельницкая? Она российский юрист, ее главное занятие - работа на семью русского олигарха по имени Петр Кацыв, одного из важных членов путинского режима. В свое время Министерство юстиции США обнаружило, что часть тех 230 миллионов долларов, которые раскрыл Сергей Магницкий и за что он был убит, пошли в недвижимое имущество в Манхэттене в Нью-Йорке. Прокуратура южного округа Нью Йорка подала в суд на конфискацию этого имущества. Было конфисковано или заморожено около 15 миллионов долларов.

Наталья Весельницкая прибыла в Нью Йорк в качестве адвоката, бороться с этими обвинениями против ее российских клиентов-олигархов в отмывании денег. Но кроме того, эта дама начала активную лоббистскую кампанию против Акта Магницкого. Она потратила миллионы долларов на дорогих американских лоббистов, с целью отменить Акт. Как часть этой инициативы Натальи Весельницкой, в Нью Йорк прибыли бывший русский шпион по имени Ринат Ахметов и несколько других пестрых персонажей, чтобы встретиться с людьми Трампа - конкретно, с его сыном Дональдом Трампом Мл., Полом Манафортом, и Джаредом Кушнером, зятем Трампа - с одной конкретной целью, отменить Акт Магницкого в случае, если Дональд Трамп станет президентом.

В том, что отмена Акта Магницкого было целью этой встречи нет сомнения, это подтвердили разные люди. Это также подтверждается записями Пола Манафорта тогда же, и запиской-меморандумом Весельницкой, где она изложила свои задачи на встрече. Первым там идет пункт, отменить Акт Магницкого. Единственное, что там есть об усыновлении русских сирот это, что отмена усыновления сирот было ответом России на Акт Магницкого, так что отмена Акта автоматически восстановит разрешение на усыновление сирот. То есть эта встреча не касалась усыновления сирот, на встрече об этом не говорили.

Я не знаю, что делается в голове Трампа. Когда он говорит о России, невозможно понять, как он думает, и что бы он делал, и почему он это делал бы. Могу только сказать, что Дональд Трамп не может отменить Акт Магницкого, это не в его власти. Сегодня шанс, что Акт Магницкого будет отменен, равен нулю - и это потому, что в США есть Конгресс. Это акт Конгресса, это не было сделано президентским указом.

Тут интересно следующее: когда мы начинали, если бы Обама помог нам и издал такой указ, то сегодня ситуация с Актом была бы хуже, чем она есть. Обама заставил нас идти в Конгресс, и теперь только Конгресс может отменить Акт Магницкого. Иначе говоря, сегодня нет шанса, что Акт будет отменен,  Трампом или кем-то другим.

Я нахожусь под реальной и серьезной угрозой убийства, похищения, ареста,  тюремного заключения в России, и других подобных вещей. Нет сомнения, что Владимир Путин хочет меня уничтожить. Это однозначно. На прошлой неделе он упоминал меня перед группой ученых и журналистов. Как раз сегодня на встрече с президентом Кипра он опять говорил обо мне, пытаясь привлечь правительство Кипра к участию в преследовании меня. Я постоянно рискую резко враждебными акциями по отношению ко мне со стороны российского правительства.

Владимир Путин несомненно несет личную ответственность за смерть Сергея, а также за попытки скрыть, что произошло, и за все отвратительные попытки мести впоследствии.

Путин не размахивал резиновой дубинкой в камере Магницкого, но это делалось по его приказу, и я считаю это его командной ответственностью. Я также считаю его лично ответственным за попытки препятствовать установлению справедливости и за сокрытие фактов после убийства Сергея Магницкого.

Владимир Путин - слабый человек. Ему приходится занимать крайние позиции, чтобы компенсировать его слабость. Он не управляет мощной державой. С точки зрения экономики Россия страна размера Италии; ее экономика находится в тяжелом положении. Путин видит врагов куда он не посмотрит. Он оглядывается через плечо, он боится потерять власть. Каждый шаг России на международном арене, их военные действия, их действия внутри страны по угнетению своих же граждан, все это говорит о его слабости, не о его силе.

В отношении России ничто не дает мне надежды. Единственное, на что я надеюсь, это что когда-то Запад очнется и увидит, что представляет собой Путин. И когда это произойдет, Запад разработает подходящую стратегию для сдерживания России, и отбросит свои прежние наивные представления о России, которые только добавили власти Путину.

Я вижу три сценария для России. Первый я назову сценарием Майдана. Майдан это имя площади в Киеве, в Украине, где люди поднялись и свергли их диктатора. Вероятность этого сценария в России мала, я бы сказал, 10%. Это потому, что Путин боится именно этого сценария, и делает все возможное, чтобы его предотвратить. Он создал президентскую гвардию в 500 тысяч человек; эти люди готовы, если им скажут, пойти против их собственных граждан. Второй сценарий - я называю его сценарием дворцового переворота - определяется тем, что для людей вокруг Путина он становится камнем на шее, он им дорого обходится. Вероятность этого сценария я бы оценил примерно в 20%. Но опять же, Путин постоянно ищет предателей в своей среде. Он даже организует фальшивые путчи, чтобы понять, кто восприимчив к таким идеям, чтобы затем нейтрализовать, арестовать, или убить таких людей. Так что больше 20% тут не дашь.

Мой третий сценарий я называю сценарием Мугабе. Это имя диктатора Зимбабве; он правил этой страной долго, дольше чем Путин своей, почти 30 лет, и за это время он, можно сказать, сравнял страну с землей - гиперинфляция, полная разруха в экономике, полная утрата свобод. К сожалению, этому сценарию в России я дал бы вероятность 70%. Иначе говоря, мне трудно быть оптимистом в отношении будущего России.

Да, это важный момент - на прошлой неделе Канада последовала примеру США, Великобритании и Эстонии, и единогласно приняла канадский Акт Магницкого. Путин был настолько зол, что на прошлой неделе спрягал мое имя по-всякому в общественных местах. На прошлой же неделе он вставил мое имя в список Интерпола, и США автоматически запретили мне въезд. К счастью, в понедельник поднялся большой шум по этому поводу, и четыре весьма видных деятеля выступили в мою защиту. Кстати, спасибо за помощь в вызволении моей визы.

Мне помогали вы, Майк Макфол, Джон Маккейн, и Бен Кардин - о такой команде можно только мечтать - и в течение трех часов моя виза была восстановлена.

Благодарю вас.

Перевод: Владимир Лумельский